Fusil de Chispas

La Nación dice no a referendo sobre unión civil

Es sorpresivo, pero enormemente positivo: el periódico La Nación dedica su editorial de este domingo a exponer por qué los derechos humanos, y en particular el tema de la unión civil entre personas del mismo sexo, no deben ser sometidos a referendo…

“El resultado es previsible y el método, en apariencia, inobjetablemente democrático. La mayoría impondrá su punto de vista, y sus prejuicios, en las urnas. Pero la democracia es mucho más que un ejercicio electoral. Comprende, también, el respeto a la disensión y la protección de las minorías”

El periódico también intenta dejar clara la diferencia entre la figura de la unión civil, y el matrimonio, uno de los principales argumentos de las organizaciones religiosas y ultraconservadoras que impulsan la consulta popular:

“Las uniones civiles de parejas del mismo sexo no son el matrimonio como lo entendemos hasta ahora y ninguna denominación religiosa está obligada a aceptarlas para efectos de su práctica interna. Son un reconocimiento de las consecuencias prácticas, legales y económicas, de la convivencia”

Así, La Nación se suma a la valiente posición asumida por la Defensoría de los Habitantes, y por numerosos sectores sociales e intelectuales en Costa Rica.
Parece que Luis Antonio Sobrado ya no tiene quien le escriba y se va quedando solo en una posición a todas luces errónea. El TSE se encamina a perpetuar un error histórico: El referendo que no debe ser.



Por: cristian cambronero  |  En:    Twitter    Facebook
Periodista independiente, especializado en comunicación online desde que se hacía offline. Kidult estrenando los 30; lector y escribidor.
  • Mark

    Ok, sin externar mi criterio. Soy neutral digamos… noto esto:

    Los que no están de acuerdo son: ¨religiosos¨ (lo cual es maloooo buuuu!) y ¨ultraconservadores (damn it! ultraconservadores!)¨

    Los que están a favor son: ¨grandes lideres sociales¨, ¨INTELECTUALES¨….

    Queriendo escapar del error, volvemos a lo mismo… etiquetar, generalizar, ese es el enorme error de Costa Rica, y aplica en todo! Es como cuando alguien no está de acuerdo y le ponen el título de homofóbico conferido por la misma ministra de salud, o como cuando alguien está a favor y ya dudan de su sexualidad. No etiquetemos, no generalicemos, seamos veraces en serio q qué pereza!

    • willop

      El que discrimina a un gay es homofóbico, por lo tanto el que discrimina con las leyes a un gay es homofóbico. Si alguien se manifiesta contrario a reconocerles derechos, es homofóbico.

    • cantimpalo

      homofobia.

      (Del ingl. homophobia).

      1. f. Aversión obsesiva hacia las personas homosexuales.

      Eso es diferente a “no estar de acuerdo”.

    • willop

      Cantimpalo supongo que recoger 137 mil firmas, invertir tiempo o dinero atacando a los gays no es obsesivo. La homofobia está presente en la causa que les hace no estar de acuerdo. No me va decir que esos ciudadanos que no están de acuerdo, se manifiestan en contra de la homosexualidad también de otras maneras, que el referendo es aislando. El referendo es sólo un sintoma de toda la sintomatología.

    • Mark

      Se pone como si ellos no tuvieran derechos, y lo cierto es que tienen todos los derechos como una persona comun corriente. Como usted y yo. El egoismo lleva a que ciertos sectores exijan más de lo que tienen, (que es lo que tienen todos). Esto similar lo dijo el excanciller Stagno, la democracia no se puede prestar para sobregirar derechos por la via democratica excesivamente a minorias que ya las cubre de por si toda garantia social, laboral, etc. Se debe cuidar de los que no tienen: pobreza extrema, autonomia indigena, nucleos familiares desahuciados. No hacer tanta bulla por cuestiones tan… poco valideras.

    • willop

      No Mark, no todos los ciudadanos tienen los mismos derechos. Muchos menos usted y yo tenemos los mismos derechos porque yo soy gay.

      A ver las parejas del mismo sexo no pueden pedir prestámos en conjunto, no pueden heredar sin la mediación del testamento, no se puede establecer constitución de un régimen patrimonial, obtener la residencia, vivienda propia compartida y bueno, muchos más, pero usted debería leerlos en el proyecto.

      Sí se vale hacer bulla, porque es el momento de levantar la voz antes de que nos pisoteen.

    • willop

      Y Mark externando mi criterio. Usted no es neutral digamos.

    • http://templo-kaori.blogspot.com/ jaycr

      La homofobia se puede comparar con el racismo y el machismo. Es la imposicion de un grupo social sobre otro a causa de prejuicios subjetivos.
      Si defiendes la homofobia, porque no defiendes el machismo y el racismo, no es raro ver estos males de la mano.

  • OPK

    Mark yo no sé si se pueda ser “veraz” en este tema y de las pasiones desbordadas no podemos “culpar” a nadie más que a esos sectores religiosos (eso son, cómo querés que les digamos!!) que se han encargado de desinformar durante meses con base en prejuicios y estereotipos.

  • Mark

    Igual los sectores con estas tendencias sexuales se han encargado de difamar y de dar mentira! no defiendo a ciertos sectores religiosos, (y si, se llaman asi yo se! lo q pasa es la entonación en la q se pone)
    Se desinforma, se tergiversa informacion para crear argumentos.
    No es justo, que se tache a todas las personas de agrupaciones cristianas, y se ponga como polo opuesto a los ¨intelectuales¨. Lo digo xq conozco personas preparadas en teología como en campos cientificos, sociales o de ciencia al mismo tiempo. La sabiduría viene de Dios, lo demás es necedad. Pero se debe poder diferencias criterios excelentes y fundamentados de organizaciones como Enfoque a la familia, a otros desubicados como el exdiputado (el de bueeeeeeeenas bueeeeeeenas!)
    Algunos tomarán esto como hablada de paja, pero la verdad es q opinar en esto se torna complicado, xq hoy en dia hay q estar a favor obligado al parecer!, y el que se ponga en contra ya está: está enfermo, es un homobofobico, es un religioso extremo, defiende a los pederastras religiosos!!! nO debe ser así. Con todo el respeto del planeta lo digo, en serio.
    No encasillen. Eso digo.

    • http://fusildechispas.com cristian

      Creo que Mark tiene un punto, y que es muy válido: no todas las personas que se oponen a las uniones civiles, se oponen por las mismas razones, con los mismos argumentos o por las mismas motivaciones. Eso es un hecho indiscutible. Sin embargo hay que tener presente que estamos frente a dos discusiones separadas, aunque una haya provocado la otra: la primera es sobre si se debe legislar o no para otocarle a las parejas de personas del mismo sexo, derechos civiles de los que actualmente no gozan; y la segunda es sobre si debe o no someter ese tema a referendo.
      Mark: no te tengo que explicar cuál es mi posición personal sobre este tema, y por consiguiente la que defiendo en este blog. Como vos mismo lo dijiste, existen ya sobrados posts sobre el tema. Mi única explicación sobre la redacción de estos posts es que estamos frente a una “lucha” en la que hay mucho que perder en materia de derechos humanos, y por todos es sabido que en una “lucha” hay que enfocarse en un “adversario” y no disparar a loco. En este tema han existido claros impulsores que han asumido el liderazgo de esa justa conservadora, y son esos: sectores religiosos (como el “Observatorio Ciudadano” financiado por la propia Iglesia Católica) y sectores conservadores de extrema derecha.

    • cantimpalo

      yo tambien le doy el punto a mark en no satanizar a quien no este a favor; al final todos tenemos derecho a decidir.

      pero tambien me llama la atencion como se mezclan las cosas: el conocimiento, los derechos, la teologia y creo que esa es la mayor grieta entre quienes apoyan y quienes no.

      Los derechos van separados de la religion porque la religion no es universal. Los derechos humanos si.

    • cantimpalo

      edit: todos tenemos derecho a decidir que convicciones aceptamos para nuestra vida*

    • Carlos L

      No seamos ilusos, a la fecha, en lo que llevo de tratar el tema en casa (católicos conservadores) y en la calle con gente católica y de otras denominaciones, no he encontrado algún creyente que esté ligeramente de acuerdo o que al menos le valga lo que pase en el referendo.

      No seamos ilusos, sí, los sectores religiosos, al menos las cúpulas (entiéndase la curia metropolitana y sus diferentes caudillos, la alianza evangélica costarricense y los diputados del pandero) están aferrados al no,

      y han ido de casa en casa diciendo que los gays quieren desatar la sodoma tica y que van a ir por ahí, casándose en las iglesias. Acaso puede partir semejante herramienta democrática de un montón de cochinada y mentiras?

  • Mark

    Lo digo no para caer en el cliché de conversaciones de que si a favooooor o noooooooo, q a veces han abundado en este blog y se vuelven odiosas y … llenas de spam.

  • Kevin

    A mí también me sorprendió. Tenía en cierto modo la imagen de la editorial de LN bastante conservadora y agarrada de los dioses pero en esta tema se quitó ese “traje” viejo y raído, prevaleció el valor humano de una persona y lo vio del modo más lógico: una mayoría no debe decidir sobre los derechos humanos de una minoría.

    Por cierto, buenos días :D

  • Marco

    La página webislam ha publicado en su página un artículo que, entre otras cosas informa lo siguiente: “En enero de este año (2004), el presidente de la Federación Española de Entidades Religiosas Islámicas, Mansur Escudero, manifestó su apoyo al proyecto del Gobierno sobre el matrimonio homosexual, pero le pidió que se regulase también la «opción matrimonial» de la poligamia.( http://www.webislam.com/?idt=795). El partido pedófilo holandés cerró sus puertas, pero no porque fuera prohibido legalmente, al contrario, tienen todo el derecho humano de asociarse y expresarse políticamente. Son una pequeña minoría luchando por el derecho a que adultos tengan relaciones sexuales con mayores de doce años. Y no es imposible que a largo plazo lo consigan. Ya en España han autorizado a las mujeres mayores de 16 años a abortar sin el permiso de sus padres. ¿Cuánto más, en nombre de los derechos humanos, podrá una legislación judicial bajar la edad mínima para que un menor pueda tener relaciones sexuales con un adulto? Eso dependerá, no de la reflexión sobre la naturaleza y fundamento de los derechos humanos, sino de la fuerza social y política que adquieran los distintos grupos reclamantes.
    En Costa Rica no es prohibido que dos personas del mismo sexo convivan ni que tengan relaciones sexuales en privado. En Costa Rica la legislación da el derecho al matrimonio a toda personas que cumpla los requisitos y, a todos por igual, prohibe ciertas situaciones: Por ejemplo no está permitido a un hombre o mujer casarse con un pariente hasta el segundo grado de consanguinidad, por más enamorados que puedan estar y aunque esta prohibición pueda llevarles hasta el suicidio. No está permitido a un hombre casarse al mismo tiempo con varias mujeres o al revés (poligamia) aunque se aduzca que los sentimientos de una minoría merecen el respeto y reconocimiento social. No está permitido el matrimonio de un adulto con un menor ni está permitido el matrimonio entre personas del mismos sexo.
    Luego en el referéndum lo que está en cuestión no son derechos humanos sino un esquema de cómo quiere el conglomerado social manifestándose a través de un procedimiento democrático que sea el matrimonio frente a la propuesta de cambiar su naturaleza. Lo que está en juego en el referéndum no es el proyecto de “sociedades de convivencia” que no es más que un arreglo cosmético del que está en discusión. Cuando a la población negra en Estados Unidos se le reconocieron los derechos civiles y cuando a la mujer se le reconoció el derecho al voto en Costa Rica, ni se cambió ni la organización política fundamental de los Estados Unidos ni la estructura del voto en Costa Rica.
    Claro que un referéndum está más que justificado en este caso concreto.

    • J Vargas

      Cambiar la naturaleza del matrimonio no esta en juego en el referendo, lo que esta en juego es si se debe aprobar la “unión civil” (estado similar al matrimonio) para las personas gay. Por favor, no use ejemplos extremos de pedofilia o aborto de mujeres jóvenes para justificar sus creencias. Si no esta de acuerdo diga que no y exprese sus razones pero no compare la unión civil de este grupo con estos actos, dígame…por que no esta de acuerdo Marco?

    • willop

      Tìpico! Para Satanizarnos nos comparan con la pedofilia y el aborto. Ya dejen de manipular la información!

    • http://lepasasoloaandres.blogspot.com Andrés

      Le agradecería a Marco que se leyera el proyecto de ley antes de dar su opinión. De parecerle muy extenso, puede referirse al editorial citado donde dice claramente: “LAS UNIONES CIVILES DE PAREJAS DEL MISMO SEXO NO SON EL MATRIMONIO COMO LO ENTENDEMOS HASTA AHORA Y NINGUNA DENOMINACIÓN RELIGIOSA ESTÁ OBLIGADA A ACEPTARLAS PARA EFECTOS DE SU PRÁCTICA INTERNA”.

    • Marco

      Willop: Yo hice un planteamieno. Es mi derecho tener una opinión divergente. El que se está satanizando es usted. Yo no he utilizado ni un solo argumento religioso que es el nivel al que actúa satanás. El fondo de mi reflexión es la preocupación por lo que entendemos por derechos humanos y su fundamentación. Pongo otro ejemplo: Suponga usted que vengan a radicar a Costa Rica una cantidad de musulmanes parecida a la cantidad de homosexuales que dicen que hay aquí (que esto, con honestidad nunca se sabe a ciencia cierta) y se nacionalicen y que comiencen a solicitar a la asamblea legislativa que se legalice la poligamia porque de acuerdo con sus convicciones es un derecho humano y acusen al que no esté de acuerdo de intolerante, etc. (todo el montón de adjetivos que salen en comentarios de este tipo). Supongamos que la asamblea no está de acuerdo con el punto o realizamos un referendum y decidimos que no. ¿Se les habrían violado los derechos humanos? ¿Habría que considerarlos una minoría discriminada? Este es el tipo de problemas que los europeos están temiendo que van a tener que enfrentar con los musulmanes en término de unos 30 años o menos. En Suiza recién realizaron un referendum para prohibir la construcción de minaretes contra los musulmanes y lo ganaron los suizos. ¿Hase visto semejante muestra, no de temor, sino de pánico? Willop: ¿Qué son los derechos humanos? ¿Qué no son los derechos humanos? ¿Quién determina qué son y que no son derechos humanos?

    • Gerardo Sanchez

      Marco, creo que acá el que esta tratando de revolver el terreno es usted, con esos ejemplos. Acá no se está discutiendo ninguna cosa extraña a nuestra cultura. Lo que se esta solicitando, es una equiparación de derechos. No se están inventando derechos en ninguna parte. Las parejas heterosexuales, como pareja (ojo, que ni siquiera hablo de matrimonio, bien puede ser una unión de hecho) tienen derechos patrimoniales y algunos beneficios institucionales que las parejas homosexuales no tienen. En el proyecto de ley, lo que se busca es otorgar a las parejas homosexuales de éstos mismos derechos patrimoniales. No se esta hablando de actos inmorales y externos a nuestra cultura como los que usted menciona. Se esta hablando de equiparar derechos con que ya cuenta la mayoría de la población, como usted y yo, si viviéramos con una pareja. Cosa que, sólo por su preferencia sexual, se le niega a éste grupo. Y estoy hablando de cosas sencillas, como poder asegurar a la pareja ante la CCSS, solicitar préstamos usando la figura de sociedad civil, visitar a las parejas en los hospitales, servir como heredero directo en caso de defunción sin que hubiese testamento, etc. No son cosas más allá de nuestra legislación actual, como usted nos intenta mencionar.

    • J Vargas

      100% de acuerdo con Gerardo Sanchez! Marco, ud. tiene todo el derecho de opinar pero solo veo que trata de confundir con sus ejemplos extremos que no tienen sentido. Le pregunto una vez mas, por que no esta de acuerdo?

    • Marco

      Mi comentario no ha sido ofensivo. Ha tratado de ser argumentativo. ¿Por qué motivo está oculto? ¿Por votación de la mayoría? ¿Una especie de referendum interno con respecto a la libertad de expresión, un derecho humano? Si no desean opiniones divergentes, entonces ¿para qué abrir la participación en el blog? Honestamente me parece vergonzoso.
      Y continúo creyendo que me argumentación es válida, aunque a algunos les resulte intolerable (hablando de tolerancia) al leerlo si lo hacen. Se está aduciendo que es un derecho humano que las parejas gay tengan los mismos derechos que las parejas heterosexuales. Pues precisamente lo que estoy preguntando es qué es un derecho humano y quién determina qué es un derecho humano y qué no es.

    • Gerardo Sanchez

      Pues claro que deben tener los mismos derechos, puesto que ante la ley tienen los mismos deberes!. Le diré quien dicta lo que es un derecho humano: El sentido común. Cualquier cosa que atente contra la calidad de vida de una persona, es una ofensa que debe ser cubierta por algún medio que garantice que dicha condición no se va a presentar. Eso es un derecho humano, una condición que garantiza que la calidad de vida de cualquier persona sea la óptima.
      Puesto esto, todo ser humano tiene derecho a amar. A quién? eso lo decide cada persona.
      Ahora, si una pareja esta cubierta por una serie de facilidades legales, gracias a esa condición de convivencia, no le parece ilógico que se discrimine a otra pareja, negándole estas facilidades, por el simple hecho de que eligieron formar esa sociedad de convivencia, con alguien de su mismo género?

      Lo que usted describe, son prácticas donde alguna de las partes queda comprometida de alguna forma o prácticas culturales de base religiosa, por tanto, lascivas para una vida, en el primer caso, o no fundamentales en el segundo (refiriéndome respectivamente a la pedofilia y la poligamia). Jamás se puede considerar un derecho natural, algo que atente contra la integridad de una persona.

    • willop

      Marco, sus comentarios son también xenofóbicos.

    • Marco

      No pretendo que nadie vote a favor de mi mensaje. No lo necesito. Pero ¿no es una forma de censura a la libertad de expresión ocultar de forma violenta mi pensamiento para que otros no lo puedan leer directamente como el de muchos de ustedes?. Los que de ustedes han votado en contra de mis ideas a sabiendas de que como consecuencia se iban a ocultar deben su conciencia llena de vergüenza e ignominia.
      Señor Gerardo Sánchez: ¿Qué es el sentido común? ¿No se ha dado cuenta de que el sentido común, dentro del relativismo donde navegan los derechos humanos hoy, ya no existe? Sentido común hoy es lo que piense cualquiera, sea de un lado o sea de otro. A no ser que usted piense que sentido común sea lo que sólo usted piensa. Actitud que me parecería un poco fascista y totalitaria, estilo Hugo Chavez. Una de las características de los derechos propiamente humanos es que son universales, están por encima de la diversidad de las culturas. Usted dice que todo ser humano tiene derecho a amar. Claro. Pero quién ha estipulado que sólo se puede amar a una persona. ¿Los heterosexuales? ¿Los gays? ¿El cristianismo? Acaso no puede implicar o que una mujer ame a muchos hombres o al revés. ¿En razón de qué se va a negar esta posibilidad ? O, ¿quién lo va a hacer? Habla usted de quedar una parte “comprometida”. Le pregunto, ¿desde el punto de vista de quién? ¿Desde el suyo o desde la mujer o el hombre que quiere practicar la poligamia? ¿Quién decide lo que es la integridad de la persona a la que usted se refiere? ¿Usted? Tiene su derecho. Pero otras personas pueden tener otro sentido de lo que es la “integridad de la persona” y, en tal caso, lo mejor que puede haber es un referéndum para que cada quien manifieste su opinión. Habla usted de atentar contra la integridad de la persona. Se acusa a la Iglesia y a los conservadores por utilizar este lenguaje cuando se refiere al tema de la familia. ¿Acaso lo que usted pretende es que se callen para tomar usted la batuta y definir, usted o los gays, lo que es moral o inmoral? Resulta interesante constar que usted, la Iglesia y los conservadores consideran compromedoras o atentadoras de la integridad de la persona tanto la pedofilia como la poligamia. ¿Cómo es que llegaron a esa comunión de pensamiento? ¿Será que la Iglesia Católica y los conservadores no están tan perdidos como se les quiere aparecer? Que conste que yo estoy de acuerdo usted… y con la Iglesia….y con los conservadores. ¿O será que nuestro acuerdo es puramente cultural? Pero entonces la universalidad de nuestro concepto de derechos humanos sería una imposición de nuestra cultura occidental y de tradición cristiana en estos puntos sobre todas las demás que no comparten nuestra cosmovisión. Y entonces habría que analizar bajo la misma perspectiva el proyecto no realizado de los grupos gays costarricenses de denunciar ante la Unión Europea su discriminación para que los europeos no suscribieran el tratado comercial hecho del cual dieron razón los periódicos hace un tiempo. Con todo esto, lo que trato de decirle es que el asunto de los derechos humanos no es tan simple como aparenta. No es cuestión de aducir el sentido común como una varita mágica para que desaparezcan las antinomias y callejones sin salida.

    • Marco

      Dice el señor Gerardo Sánchez: “Acá no se está discutiendo ninguna cosa extraña a nuestra cultura”.Olvidé insistir más en este punto. Los derechos humanos para ser tales deben ser universales, es decir, deben inherir a todo ser humano y no están circunscritos a una cultura, tienen que ver con la naturaleza humana. Si estamos hablando de cosas de nuestra cultura solamente, no estaríamos, entonces, hablando de derechos humanos propiamente dichos sino de otra cosa que habría que definir qué es.

    • Marco

      Señor J Vargas: Si le confunde lo que yo escribo, pues no lo lea. ¿No le parece una solución bastante razonable? Yo respetaré plenamente su derecho humano a leer y escribir lo que desee y a no leer y no escribir lo que no desee. Lo respeto tanto que ni siquiera he votado desfavorablemente lo que usted ha escrito aunque no esté de acuerdo con usted. En realidad no he votado contra la libertad de expresión de nadie porque no le tengo miedo a las ideas.

    • Gerardo Sanchez

      Don Marco, le induciría a leer bien mi post, pues claramente comenté que la poligamia se valida en ciertas culturas por razones religiosas. Y yo no le estoy negando el derecho a amar a varias personas, por eso dejé bien claro, que a quien amar es cosa de cada quien. Cuando me refería a violar la integridad de una de las partes, me refería como bien puede leer, a la pedofilia. En éste caso, es bien sabido que un menor no está preparado psicológicamente para enfrentar una relación sexual, por lo tanto, su correcto desarrollo socio-afectivo se ve comprometido. Creo que antes de empezar a escribir sobre lo que se le comenta, debería leerlo con detenimiento, para no caer es éstas retóricas sin sentido.
      Igual, no intente torcer el significado de mis intervenciones. La integridad de una persona no la defino yo, ni usted, ni nadie. Es un conjunto de factores que, como le dije anteriormente, hacen que su desarrollo sea el óptimo para llevar una vida saludable, física y mentalmente. Integridad, señor Marco, es referencia a un todo, es una visión macro, una consecución efectiva de todas las partes que conforman un proceso. No siento que su discurso disyuntivo sea apropiado, pues genera incertidumbre donde no la hay. Mi ponencia no es ambigua.
      Lo que usted intenta ilustrarnos con su primer comentario, son practicas ajenas a nuestra cultura, por ende, a nuestra moral como sociedad. El por que las pongo en la palestra es por el hecho de que acá no se discute un derecho humano fundamental, sino derechos civiles, que es donde quizá, usted y muchos otros han errado. Los derechos civiles no son de carácter universal, sino que están dados en virtud a las prácticas culturales. El único derecho humano, que está en discusión acá, es la falta de oportunidades igualitarias para una parte de la población, precisamente por el hecho de que se les niega el acceso a ésta serie de derechos civiles, de los cuales goza la mayoría de la población.
      Dígame a caso si la herencia, la capacidad de aseguramiento, y otros acá discutidos, son derechos humanos? No, son derechos civiles. Bien se podría privar a las parejas que viven en unión libre de éstas garantías, sin representar una afrenta a sus derechos humanos. Pero el hecho es que, las tienen.

      Ahora, el aspecto constitucional, menciona que tales garantías y protección estatal se darán a la familia basada en el matrimonio. Siendo así, entonces las uniones de hecho no deberían poder contar con éstos derechos, pues no están basadas en un acuerdo matrimonial. Sin embargo, la legislación está ahí, y debería ser perfectamente extensible a cualquier unión de hecho.

    • Marco

      Señor Gerardo Sánchez. Retomo sus palabras:
      1. “Don Marco, le induciría a leer bien mi post, pues claramente comenté que la poligamia se valida en ciertas culturas por razones religiosas.” Pues el matrimonio monogámico tiene en nuestro medio un origen también religioso y propiamente cristiano, sólo que ha sido elevado a ley. No me parece un argumento muy fuerte contra la poligamia.
      2. “Cuando me refería a violar la integridad de una de las partes, me refería como bien puede leer, a la pedofilia. En éste caso, es bien sabido que un menor no está preparado psicológicamente para enfrentar una relación sexual, por lo tanto, su correcto desarrollo socio-afectivo se ve comprometido” .Por supuesto que me tomé el tiempo de leer su opinión. Pero, nuevamente, vea usted. En España acaban de aprobar una ley que permite una adolescente de 16 años pueda proceder al aborto sin consentimiento de sus padres. Ahí, me imagino, deben considerar que una adolescente de esa edad está preparada asumir las consecuencias psicológicas de una decisión de tal naturaleza. ¿Por qué motivo el partido pedófilo holandés no podrá albergar la esperanza y luchar por su materialización, de que un niño(a) mayor de doce años tenga relaciones sexuales con un adulto? En Holanda la pedofilia está prohibida pero el partido pedófilo es legal y existe ya una red internacional de pedofilia. ¿Que es débil ahora? Lo es. Pero, ¿cuál reivindicación de este tipo de cosas no comenzó con un pequeño grupo y contra la oposición de todos los demás?
      3. “Los derechos civiles no son de carácter universal, sino que están dados en virtud a las prácticas culturales”. Define Wikipedia ( ): “Los derechos civiles son las protecciones y privilegios de los poderes personales dados a todos los ciudadanos por la ley” y anteriormente ha indicado que son concesiones que dan las naciones a todos sus ciudadanos dentro de sus límites territoriales. El Estado costarricense ha concedido una serie de privilegios y protecciones al matrimonio heterosexual (y en algunos aspectos a las uniones libres heterosexuales) en virtud de la importancia que este mismo Estado concede a estas uniones dentro de la sociedad. Pero ¿cómo entender ese “todos los ciudadanos” de los que habla Wikipedia? ¿Tiene derecho una persona soltera a sentirse discriminada porque no le autorizan entrar a ver a un amigo enfermo con el mismo derecho que puede hacerlo un hombre casado con su esposa? Pues no. Por eso los derechos civiles son “privilegios”. Habría discriminación si el Estado concediera a unos matrimonios esos privilegios y a otros se los negara. Y habría discriminación si le diera el derecho a unos ciudadanos para votar y a otros se los negara. No puede sentirse discriminada una persona que no padezca ninguna discapacidad porque el Estado no le permite disfrutar de los “privilegios” que concede a las personas con discapacidad. Es un poco lo que afirmó Cabécar cuando decía “nuestra Constitución Política garantiza la igualdad ante la ley, ese principio de tratar como iguales a los iguales y como desiguales a los desiguales, es, precisamente, un derecho humano fundamental” y que yo interpreto a mi manera.
      4. “Dígame a caso si la herencia, la capacidad de aseguramiento, y otros acá discutidos, son derechos humanos? No, son derechos civiles. Bien se podría privar a las parejas que viven en unión libre de éstas garantías, sin representar una afrenta a sus derechos humanos. Pero el hecho es que, las tienen”. Justamente aquí, me parece, está el punto en discusión. Primero, es importante especificar que son las parejas heterosexuales en unión libre. Segundo, la pregunta: ¿Por qué la ley ha extendido a las parejas heterosexuales en unión libre los derechos civiles que ha concedido a las parejas heterosexuales casadas legalmente? Por la importancia y similitud de la totalidad de las funciones sociales que cumple tanto en la reproducción de la especie como en la educación de la prole, entre otras razones. Para el Estado – y este ha sido el motivo por el que, a través de la historia, los estados han legislado a favor del matrimonio heterosexual- el matrimonio no es una cuestión sólo de realización sentimental entre un hombre y una mujer aspecto que perfectamente se puede vivir a nivel privado, sin ninguna intervención estatal. El Estado ha intervenido y ha institucionalizado el matrimonio heterosexual por la función vital que cumple el mismo en la sociedad.

      5. “Ahora, el aspecto constitucional, menciona que tales garantías y protección estatal se darán a la familia basada en el matrimonio. Siendo así, entonces las uniones de hecho no deberían poder contar con éstos derechos, pues no están basadas en un acuerdo matrimonial. Sin embargo, la legislación está ahí, y debería ser perfectamente extensible a cualquier unión de hecho”. Como expresé anteriormente, las uniones de hecho sólo están basadas en un acuerdo matrimonial pero cumplen las mismas funciones, desde el punto de vista del Estado, que los matrimonios legales. Si por cualquier unión de hecho usted entiende la realizada por dos personas del mismo sexo y se le extendieran los privilegios que tienen los matrimonios heterosexuales se estaría cometiendo un abuso en detrimento de la importancia que tienen estos últimos pues se les estaría equiparando a una unión que no cumple los mismos fines sociales. La única manera de lograrlo legalmente es declarando como matrimonio la unión de dos personas del mismo sexo. Es decir, cambiar la estructura y fines del matrimonio de como se ha vivido en el país hasta la fecha. Eso es lo que está en juego en el referendo.
      6. El Licenciado Pedro Beirute ha demostrado que con modificaciones menores a leyes existentes, las parejas del mismo sexo pueden disfrutar de los beneficios que reclaman. No hay necesidad de aprobar una ley especial para ello. Es un hecho que el colectivo gay lo que busca es reconocimiento social y con él otras cosas, como se puede ver en su accionar en países que ya han legalizado el matrimonio homosexual y que esta lucha por los supuestos “derechos civiles” forma parte de una estrategia a largo plazo que busca el equiparamiento de las uniones del mismo sexo con el matrimonio heterosexual en todos sus extremos.

    • Gerardo Sanchez

      Don Marco, no me quiero extender mucho con respecto a lo legislado en otros países, pues cada nación tendrá sus argumentos con respecto a lo que usted ahí trata. Me enfocaré en el tema que nos trae acá.

      Primero, más allá de si usted considera que éstas uniones son, o no fundamentadas, es evidente por la compleja argumentación legal en la que nos hemos sumergido, que el pueblo no tiene la preparación para crearse un criterio fundado al respecto, y debería por ende, recurrir a lo que sabe, o le han dicho, de lo que es este proyecto realmente. Siendo así, la báscula se torna drásticamente hacia un lado.

      Por otra parte, usted me fundamenta ahora que el apoyo del estado hacia las uniones heterosexuales se fundamenta, básicamente, en la capacidad de procreación, con lo que estoy ampliamente de acuerdo. Al igual que un punto que usted menciona acertadamente, la crianza. Pero me permito recordarle, don Marco, el panorama actual. Casi la mitad de los matrimonios inscritos al año en nuestro país, terminan en divorcio. Éste fenómeno rompe drásticamente el concepto que se maneja de sociedad estable, en procura de una crianza adecuada para los menores, por lo cual la función social de estás uniones, queda actualmente un poco desvirtuada (siendo así, mejor ataquemos el divorcio, es una amenaza mayor).
      Comprendo su preocupación en que la aprobación de éste proyecto puede en algún momento desvirtuar el concepto de familia. Pero vayamos a los números. Considera usted que una reforma de ésta índole, tenga algún impacto real en la sociedad, o en la tasas de natalidad?
      Aún cuando no le puedo refutar su argumento, dado que siempre he estado consciente del por qué las parejas tienen esos privilegios, no considero nocivo que privilegios como los que se ponen sobre la mesa para la correcta acción social, ni creo que afecte la figura del matrimonio. (Le recuerdo que, a final de cuentas, la gente se sigue casando, supuestamente, porque se aman, no porque vayan a ganar tal o cual beneficio). A final de cuentas, lo que se busca acá es proteger a la pareja, a la persona que se ama.
      Por último, me parece acertada la ponencia del Sr. Beirute. Concuerdo en que se pueden promover proyectos alternativos para buscar integrar algunas de éstas garantías de forma puntual.

      Yo nunca he intentado debatir sobre el fondo del asunto, don Marco, es más, estoy de acuerdo con usted en muchas cosas. Sabe desde cuando tomé interés? Desde que se pidió la consulta popular de éste tema. Porque al final de cuentas, lo indignante para mí no es tanto que a éste grupo no se le reconozcan éstos derechos. Lo indignante es que se piense que el pueblo tiene derecho a decidir sobre las garantías de un grupo específico.

      No le pido que comparta mi opinión sobre las uniones como tales. Ya ambos expusimos ampliamente nuestros argumentos. Pero le pido que reconsidere si es justo que un grupo mayoritario decida sobre las garantías de otro.

  • J Vargas

    Buenos días…me parece excelente la posición del editorial. Ya lo dijo Kevin, “una mayoría no debe decidir sobre los derechos humanos de una minoría”. El compañero Cantimpalo también dijo algo muy acertado, “la religión no es universal. Los derechos humanos si”.
    Entiendo la posición de la iglesia (aunque no soy religioso) ya que ellos ven la legalización de las uniones gay como algo inmoral y además todos tenemos derecho a opinar pero difundir una imagen distorsionada sobre este grupo para promover un referendo que de todas maneras viola los derechos humanos no es algo aceptable por mas democrático que parezca. Para algunos ser gay es algo no natural, yo en mi cabeza lo veo como ser chino o sea como una raza. Simplemente alguien diferente y como tal debe ser respetado y no sujeto a los prejuicios de una sociedad retrógrada. En esta vida solo dios puede juzgar!

  • no sé quién

    Cristian, varias cosas.

    1. A sabiendas de que el referéndum estaba tan cerca de convertirse en una realidad, no me explico cómo duró tanto en aparecer el tema aquí en el fusil. Sobre todo por el hecho de que hoy por hoy este es uno de los espacios más autorizados para llevar adelante no digamos una discusión sobre el tema, sino una campaña de convencimiento para intentar contrarrestar la cantidad exasperante de ignorancia, de mentira y de estupidez que maneja el costarricense promedio en torno a este tema.

    2. No me parece “sorpresiva” la posición de La Nación. Es un hecho que el periódico tiende hacia la derecha conservadora, y que en materia económica comparte los principios del sector empresarial y del capitalismo de libre mercado. Pero también creo que en temas como éste, relacionados con libertades individuales y derechos civiles, La Nación no necesariamente se pone automáticamente del lado del sector que hace y piensa lo que otros le dicen que haga y piense.

    3. Creo que usted comete un error grave al identificar al grupo que se opone a las uniones civiles como “la derecha ultraconservadora” y “las organizaciones religiosas”. Creo que eso lo puede llevar a engañarse pensando que el enemigo es pequeño y controlable, y me parece que es todo lo contrario, es grande y disperso. Es cierto que los que más bulla han hecho son los religiosos y los ultraconservadores (obvio), pero el enemigo principal es el costarricense promedio.

    El “tico estándar”, embrutecido por generaciones de adoctrinamiento religioso, con poquísimas armas para cuestionar costumbres aprendidas, y traicionado por un Estado que a fines de los 70 o comenzando los 80 renunció a su deber primario de proporcionar educación pública de calidad.

    No por nada somos y seguiremos siendo un jugador titular en el equipo del Tercer Mundo.

    Cierto que hay homofobia en todas partes del planeta. Pero el Tercer Mundo es el que está peor preparado para hacerle frente, porque a sus ciudadanos promedio les pasa más o menos lo mismo que al “tico estándar”.

    • http://fusildechispas.com cristian

      No entiendo que querés decir con que el tema “tardó tanto en aparecer”. El link con el que cierro el post es solo un ejemplo, pero el tema se ha abordado en este blog una y otra vez. Basta una simple búsqueda para comprobarlo. De hecho me atrevería a decir que ningún otro blog o “medio alternativo” ha sido tan beligerante sobre este tema, lo cual, creo, está absolutamente justificado por la relevancia de sus consecuencias.
      Pero por otro lado no creo que este blog debe convertirse en un instrumento de propaganda. Hablar de “campaña de convencimiento” es hablar necesariamente de otros espacios, y con esas claras intenciones.

    • Esteban

      Hola tico excepcional, extraordinario, persona no embrutecida, quien te ha ungido?, ya lo dijo Mark por ahí arriba: dejen de etiquetar.
      Parece que para ud. aprobar una conducta humana, una forma de vida, (y en algunos casos accidentes de la naturaleza) es reflejo de su alto nivel intelectual y lo convierte en un ser humano superior.
      Y qué es eso de enemigo principal?, tratar de enemigo a quienes piensan distinto?, qué gente más soberbia!.

    • http://fusildechispas.com cristian

      Hola!

    • J Vargas

      Tengo algunas preguntas, amigo “no sé quién”…Es Ud. Un tico estándar? O es de los que hacen la diferencia y cambia la norma? Yo digo que Ud. es estándar y con su negativismo de que Costa Rica es y seguirá siendo un “jugador titular” en el equipo del tercer mundo no hace nada mas que criticar y así fomenta el embrutecimiento aun más. Creo firmemente que nuestro país esta experimentando un cambio pequeño pero al menos esta cambiando, desearía que el cambio fuera a pasos de tiranosaurio pero en este momento eso no es una realidad. Lo que si me rehusó a creer es la mayoría somos y seguiremos siendo iguales, la historia demuestra una y otra vez que toda sociedad evoluciona en algún punto u otro. También creo que la educación pública de nuestro país es de calidad, probablemente la mejor de centro América. Claro que podría mejorar, siempre hay espacio para mejorar! Honestamente, me da lastima escuchar a un “compatriota” hablar de manera tan negativa de los demás. (Complejo de superioridad, tal vez?)

    • Esteban

      Cristian, mi comentario era para No Se Quién.

    • no sé quién

      Cristian, me refería a que no había habido un post reciente sobre el tema, que empezó a agarrar fuerza hace poco más de una semana después de meses que no se tenían noticias. El último post del fusil al respecto, “el referendo que no debe ser”, es de febrero.

      Desgraciadamente, generar un nuevo post sigue siendo (creo) la mejor manera de mantener viva una conversación, aunque haya varios posts anteriores, todos con sus comentarios y polémicas.

      Estoy de acuerdo con lo que decís de que una campaña de propaganda no es compatible con un espacio como éste. Tal vez así se interpreta lo que llamé “campaña de convencimiento”. Lo que tenía en mente era más en el orden de crear tal vez un acopio de links (sugeridos o enviados por los mismos lectores) que ofrezcan información factual, documentada y rigurosa que respalde este u otro tema polémico, y que haya un editor o curador que escoja cuáles son más relevantes o didácticos.

      Esto porque es realmente frustrante ver cómo (en este tema, por ejemplo) invariablemente sale demasiada gente hablando de “el matrimonio” y “la iglesia”, la biblia, la voluntad divina, las desviaciones, lo “natural” y lo “anti-natural”, el asco, la cochinada, etcétera… y se vuelve imposible sostener una discusión.

  • Romano Porras

    Soy de las personas que piensa “¡para qué casarse [o unirse civilmente]!”. Pero en fin, someter Derechos a un referéndum es una práctica retrógrada [aunque democrática]. Y lo considero una falta de respeto.

  • Carlos Casafont

    Primero Christian GRACIAS por abrir el espacio, porque al menos yo no he tenido el chance de examinar porque si y porque no es bueno el tema del referendo… Ya lo tengo claro y por eso te agradezco a vos y a los que han opinado al respecto.

    Yo soy de los que tienen claro de que no es un matrimonio con vestido blanco, queque y arroz… Sino cobijarse bajo la figura legal para poder heredar, visitar en hospitales y crear juntos un patrimonio entre otras cosas.

    Desde esa óptica yo creo que en efecto el referendo sería no mas la crónica de una muerte anunciada. Lo cual perder o ganar no importa al final sino el daño que se le puede provocar a seres humanos y sus familias, eso si esta gacho.

    Creo que mientras los ticos sigan pensando que tendremos ceremonias en la basílica de hombres con hombres y mujeres con mujeres la cosa no va a caminar… es desinformación? CLARO, hay fuerzas que defenderán a capa y espada esa desinformación, ese enredo. Claro, en prejuicio de las personas lesbico/gay.

    Entonces: creo yo que una vez mas la responsabilidad de educar, es de las personas lesbico/gay y todos aquellos que esten deacuerdo, mediante campañas informativas cuyo mensaje sea separarse de la imagen chocante para algunos de la basílica que les comentaba ahora… Y centrarse en la parte humana, en la que a todos nos mueve, en poder disfrutar de visitar a la persona que amo en el hospital, al poder vivir juntos sin sentirse ladrones… la gente reacciona a eso. OJO no para el referendo sino para cuando vengan las campañas en los púlpitos en contra del proyecto de ley.

    Solo a los afectados directamente les perjudica la desinformación, a todos los demás les conviene. Mientras sea así, la cosa no va a cambiar.

    Finalmente, no creen que es supermalvisto y rebajo ofender a la gente porque piensa diferente a uno?. NO son locas rematadas, solo porque piensan diferente a mi, o ultrarepanderetas hipócritas pedófilos si no nos dejan vivir juntos… Eso solo deja en evidencia que tanto un lado como el otro haría lo mismo teniendo el poder…

    Yo lejos de ver algo gacho, veo una oportunidad única para cambiar cosas, mejorar dirán algunos, yo me quedo con cambiar, posiciones, status quo etc etc… quien dijo miedo? eso si con pereza y berrinches, todo seguirá igual o peor…

  • manuel saborio

    Dentro de unos dias J A dira que no cree en el matrimonio gay pero si en otra forma de union legal…. Es la manipulacion clasica de cierto poder politico y TSE . Si hay referendo bien! y si no tambien!. Yo no creo en una union gay como un matrimonio o union heterosexual, eso si respeto el comprtamiento ajeno y sus derechos.

  • http://www.fusildechispas.com Rolando
  • silica

    la decisión de acabar las prácticas discriminatorias contra las minorías no puede ser tomada por la misma mayoría que discrimina.

  • http://lepasasoloaandres.blogspot.com Andrés

    «El examen más certero por el cual podemos juzgar si un país es verdaderamente libre, es el nivel de seguridad que en él disfrutan las minorías»

    - Lord Acton, historiador inglés

  • Cabécar

    Cuando alguien preguntaba sobre el criterio para determinar qué es un derecho humano, baste decir que nuestra Constitución Política garantiza la igualdad ante la ley, ese principio de tratar como iguales a los iguales y como desiguales a los desiguales, es, precisamente, un derecho humano fundamental. Una sociedad no puede imponer una conducta a los demás bajo un pretexto religioso cuando se trata de un asunto de igualdad legal. En el ámbito religioso cada grupo aceptará o no la homosexualidad, eso es parte del convenio para ser adepto a ese grupo. Pero esa moralidad religiosa no puede afectar los derechos legales de las personas que no comparten ese credo. Derecho y moral son dos ámbitos diferentes, en este caso el proyecto de ley se refiere exclusivamente a cuestiones de derechos para una minoría, en eso debemos centrar la discusión, aunque algunos la quieran llevar a la sensiblería del casamiento.

    • Marco

      Entonces es justa la diferencia que establece la Constitución cuando no trata de manera igual la unión de un hombre y una mujer y la unión de dos personas del mismo sexo, puesto que son dos cosas desiguales, máxime teniendo en cuenta, más allá de la diferencia biológica, la función social que cumplen cada una de dichas uniones.

  • Cabécar

    PD. Ahhh, se nota el cambio en la dirección editorial de La Nación. Ya decíamos que la llegada de Yananci Noguera podría traer buenos augurios.

  • Guacamole

    Mi Teoría de Conspiración: O más bien lo que parece sucederá.
    El infame referendo se llevaría a cabo en el mismo proceso electoral en que se elegirían alcaldes en todo el país. Todos sabemos que esas eleccioncitas tienen poca o casi nula convocatoria; pero que sucederá cuando vayan empatadas con una decisión sobre un tema caliente como las uniones civiles? Pues que habrá una masiva movilización de ticos “promedio” que han demostrado que votan en su mayoría por el PLN.

    Entonces mi bola de cristal me dice que si ese referendo se lleva a cabo se eliminará la posibilidad de uniones civiles de homosexuales, en primer lugar, y de rebote Liberación arrasará en todas las alcaldías a nivel nacional.

    Les parece algo razonable o estoy muy volado con teorías de conspiración y mi paranoia?

    • Gerardo Sanchez

      si y no… en realidad lo veo como un buen recurso del TSE para jalar votantes… de ahi su curioso interés en que el referendo se efectúe. Siendo un poco iluso, me atrevería a pensar que la memoria del pueblo no olvidará que partido encabezó la lucha por el aumentazo… pero por supuesto, sería demasiado iluso…

    • http://www.amoreinfidelidad.com Vivi_R

      Para unirme a tu teoría conspirativa (que espero con todas las ganas que no llegue a hacerse realidad!!!) es que cerca de unos 20 000 ticos en el exterior podrán votar el 5 de diciembre, pero sólamente en caso de Referendum… http://www.nacion.com/2010-05-31/ElPais/NotasSecundarias/ElPais2389815.aspx

  • willop

    Guacamole lo dijo todo y sin tapujos.

  • Mario

    De repente estar a favor de estas ¨uniones¨ que son ¨hermosas¨y ¨naturales¨ (si, claro…) es ser un alto humanista, un intelectual superior y como llaman por ahí una persona ¨open mind¨.
    Claro que estar en contra es despiadado, es una persona sin conocimiento, un fanatico religioso que hace rompope y galletitas, un ¨homofóbico¨ y un des-contemporáneo si logro acuñar el término…
    Algo que detesto de este blog, es que la persona que con fundamentos escribe en contra de estas llamadas uniones (logren unir dos polos iguales magnéticos naturalmente y luego me llaman) les banean el repost, y luego nadie puede verlo porque lo ponen en gris numero 2 de la escala de grises… donde queda la libertad de expresión? los fundamentos y el respeto??? Pareciera q simplemente debemos opinar como la corriente, la moda y el new age. No es justo para nada. Nos convertimos en lo que más odiamos.

    • Kevin

      Don Mario (o Mark, o Marco): Por favor, vuelva a la Edad Media, ahí seguro se sentirá a gusto.

    • Marco

      Kevin: El que debería darse una vuelta por la edad media debería ser usted. Se dice, porque no es cierto, que en ese tiempo la gente no pensaba. Como usted no piensa no tiene argumentos y entonces ataca a las personas.Vaya a una biblioteca y lea libros serios para que pueda enriquecer a los que le rodean con buenas reflexiones o, al menos, con propuestas que hagan pensar.

    • Kevin

      Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja [continuar en notación infinita periódica]
      ;)

    • Andrey

      Ciertamente pueden existir interesantisimas discusiones morales, éticas humanistas como las querás llamar al respecto, pero en el fondo no se trata de eso, no se trata de “ser un alto humanista, un intelectual superior y como llaman por ahí una persona ¨open mind”…. como decís vos.

      Se trata de sentido común, se trata de que vos como ciudadan@ no me digás a mi, otro ciudadano, con los mismos deberes que vos que tengo que hacer con mi vida privada. Maxime si lo que hago con ella a vos o a la sociedad no les afecta.

      Date cuenta de algo, los gays estamos aqui, existimos, y la negación de algunos heterosexuales solo demuestra miedo y paranioa. Ahora vos me dirás probablemente que haga mi vida privada sin andar pidiendo derechos de uniones legales, pero tampoco, porque una cosa es existir y otra es existir en la sombra con verguenza como lo han hecho tant@s hombres y mujeres por temor.

      Yo a vos no te considero ni mas ni menos inteligente por estar en contra, eso si creo que tenés problemas para dejar que los demás se realicen como mejor les parezca y eso si es detestable.

      Y ojo que no me las estoy dando del humanista ni del intelectual, solo hablo de sentido común, yo no te digo a vos que hacer con tu vida vos no me decís a mi que hacer con la mia ni te permito arrogarte el poder para decidir si lo que hago está mal o bien.

      Yo pertenezco a esa minoria, y me parece una falta de respeto y un hecho gravisimo que las mismas personas de que desde los pulpitos o en la calle hablan con desprecio de lo que soy vayan a decidir si yo puedo o no unirme legalmente a quien yo quiera.

    • Marco

      ANDREY: Eso de que en Costa Rica uno pueda unirse legalmente con quien quiera me parece que no es tan verdadero. Un papá no se puede casar con su hija; dos hermanos no pueden casarse. Un incapaz no puede contraer matrimonio, ni un hombre se puede casar con varias mujeres, etc., etc., etc. Los derechos no son absolutos y el Estado limita el ejercicio de la intimidad por diversos motivos. En Costa Rica no están prohibidas las relaciones sexuales entre personas del mismo sexo en privado y están prohibidas las relaciones sexuales en público, sin importar la composición de la pareja. Tampoco está prohibido que dos personas del mismo sexo convivan de la manera que quieran.

  • http://fusildechispas.com cristian cambronero

    Los comentarios de los usuarios MARCO, MARIO, MARK y otros 3 nicknames provienen del mismo IP. Curiosamente “todas esas personas” prácticamente solo han comentado en posts relacionados con esta temática.

    • Marco

      ¿Y cuál es el problema? ¿Acaso para escribir de los mismos temas hay que provenir de IP diferentes? En lo que a mí respecta siempre he entrado con el mismo nick así que puede tranquilizar sus atisbos de paranoia

    • willop

      Yo también comento los post de esta temática, pero siento orgullo

    • J Vargas

      Es posible que “Marco”, “Mario” y “Mark” vivan juntos? Escuche por ahí una vez que el odio no puede ser más que el resultado de experimentar el mal amor.

    • MARCO

      Señor J Vargas: Le ruego que me cite una frase de lo que he escrito donde usted haya sentido que yo, sin conocerlo a usted, lo odie. En la indicación que le dirigí más arriba le manifesté que lo respeto tanto que ni siquiera he votado sus comentarios negativamente para que no corran el peligro de que se los oculten, algo que me parecería intolerable. Me parece que este respeto no es una muestra de odio sino, en todo caso, de amor en el buen sentido de la palabra. Ahora, si usted me permite que le hable con franqueza y sin ánimo de molestarlo, me gustaría decirle que siento en esta última intervención suya una especie de curiosidad -que, por cierto, me resulta incómoda- por saber algo sobre mi identidad y la de esas otras personas que menciona y con quienes me relaciona. Pero no estamos aquí para satisfacer, necesariamente, ese tipo de deseos. Por los requerimientos que se piden para la participación en este blog, se espera que vengamos a compartir opiniones. Si alguien desea aprovechar para establecer otro tipo de relaciones, es su derecho, pero no tratemos de forzar otras personas a llenar expectativas más allá del límite establecido. Ahora. Si usted considera que yo lo odio a usted porque no estoy de acuerdo con sus puntos de vista, pues ahí nada puedo hacer.

    • Esteban

      Marco dejá de nadar contra la corriente, estás en un sitio en el que sus comentaristas son en mayoría LGBTI.

    • http://fusildechispas.com cristian cambronero

      jejeje, ¿y quién fue el reclamó como injustas las generalizaciones?
      qué recurso más barato.

    • J Vargas

      Ay Marco, yo no digo que Ud. me odie a mí pero parece muy clara su posición sobre la gente gay. Sus comentarios por más que los trate de enmascarar demuestran lo que Ud. realmente piensa…tampoco se la crea…entiendo al 100% lo que dicen sus comentarios. Cuando digo que lo que hacen es confundir es simplemente por que no tienen sentido y carecen de cualquier tipo de razón. Sus comentarios como “no estamos aquí para satisfacer, necesariamente, ese tipo de deseos y si alguien desea aprovechar para establecer otro tipo de relaciones” demuestran aun más sus verdaderos sentimientos. Deje de esconderse detrás de su palabrería barata y le pido por favor me hable claro, dígame por que no esta de acuerdo? Este Blog al ser de opinión publica, tal vez no encuentre su respuesta muy popular pero al menos Ud. podrá expresar lo que realmente lleva en su corazón.

    • Marco

      J VARGAS: ¡Pero no se enoje! Pues viera qué equivocado está usted con respecto a lo que yo siento. Usted se traiciona a sí mismo cuando asume cosas de mi. No pudo mencionar ni una expresión de odio en todo lo que he escrito y no podrá mencionar ni una expresión denigrante para alguno de los que han intervenido en el blog en el supuesto de que fueran homosexuales o por el hecho de serlo. Ni una sola expresión. Me da la impresión de que usted siente que toda opinión distinta a la suya en este tema del referendum es un ataque a su persona. De hecho cuando he escrito ni siquiera me ha importado si a los que me dirijo o me responden son homosexuales o no lo son. Eso es algo que me tiene sin cuidado.

    • Marco

      J VARGAS: Dándole vueltas a sus palabras, de veras que me tiene preocupado el motivo de su molestia conmigo. He pensado que a lo mejor le dije algo expresado en una forma que pueda haber producido en usted incomodidad o le haya ofendido, más allá de la discrepancia de pareceres que tenemos. Si fue así le ruego desde lo más profundo de mí que me perdone porque no ha sido mi intención hacerlo sentir mal. En su última intervención menciona usted unas palabras mías que me imagino fueron causa de su molestia porque honestamente no entendì por qué las mencionó: “no venimos a satisfacer esa clase de deseos…si alguien desea establecer otra clase de relación….” Lo que quise decir con ellas es que dado que el blog no exhibe nuestras direcciones electrónicas el objetivo del mismo es más que nada el intercambio de opiniones. Pero añadí que me parecía válido el que si algunos desean continuar el diálogo fuera del blog o iniciar amistad con otra persona, me parece bien que el blog sirva de medio para que se conozcan pero que debemos respetar los límites que cada uno quiera guardar. Releyendo lo que escribí, siento que pude parecerle grosero y le ruego que acepte mis disculpas si así fue.

    • J Vargas

      Marco, tranquilo que no estoy enojado…se necesita mucho más que palabras de intolerancia para que llegue a ese punto…gracias por su disculpa aunque no es necesaria. Sabe que a mi también Ud. me da la impresión de que es una persona que toma cualquier opinión diferente a la suya como ataque personal? Mi sugerencia es que sea un poco más abierto a otras opiniones, viera que yo era así en mis tiempos de la U…me refiero a que defendía a capa y espada todo en lo que creía en ese momento (que no tiene nada de malo) pero rechazaba todas las opiniones que fueran diferentes. “No es más sabio el que más habla, si no el que mas escucha”

  • Manrique

    Veo que todavía existen personas con criterio escribiendo en periódicos de este país. Esa es una esperanza que ya había perdido.

  • http://filosofiapop.wordpress.com Fernando C.

    Qué horror, las discusiones sobre el tema siempre degeneran en pleitos de cantina. Imagínense eso a escala nacional. Es lo único que se logrará con este referéndum tan innecesario e injusto.

    • Marco

      Señor Fernando C: ¿Cuando usted habla de los pleitos de cantina se refiere al hecho de que hayan censurado mi opinión ocultándola, algunas personas que participan de este blog? Si es así, tiene usted mucha razón. Eso es muy de cantina.

  • Mari

    Un referendo para que yo como ser heterosexual decida sobre los derechos de un homosexual me parece tan grotesco como la quema de brujas, este país es demasiado moralista. Nadie ha dicho que se vayan a casar en la iglesia, con traje blanco y por un sacerdote gay. Por favor, que tanta homofobia he leido en estos comentarios de tantos que juegan de hombres pero la verdad están tan metidos en el closet que les agarran odio a los gays del puro miedo de aceptarse tal cual la genética los hizo. Decidir sobre los derechos de otro ser humano solo porque siente y piensa diferente a mi es una injusticia, saben que no tienen derecho de permanecer en un hospital si la pareja está internada? Tampoco pueden sacar un préstamo, tampoco optar por residencias. Nosotros no tenemos el derecho de decidir si ellos pueden o no pueden formalizar su unión, no nos corresponde. Qué país tan retrogrado, vale más que somos los más felices del mundo, como estarán los demás?

  • Ricardo

    vivan y dejen vivir, eso es todo…quien no tiene vida no deja vivir a los otros…

  • http://twitter.com/natisol Nat

    Ah! legitimo pleito de cantina, eso de sacar argumentos equis para justificar lo injustificable.
    aun asi, me parece que estos comentarios son un excelente ejemplo. don Marco es la prueba viviente de por que no debe existir un referendo. Los derechos humanos son de todos y para todos, sin importar lo que la mayoria prejuiciosa de este pais piense y de los ejemplos vacios de quien se cree muy letrado y se indigna de quien le da razones reales.

  • Gerardo Sanchez

    Don Marco, me extraña que usted, que tanto defiende éste referendo, se queje tanto de que le censuraron el comentario. Después de todo, tómelo como una manifestación de las mayorías, que votó que su opinión en éste caso, no era la correcta. Entiéndase que en ésta democracia de FusildeChispas.com, se ve correcto opinar a favor de las uniones homosexuales, y la minoría a la que usted pertenece le fue negado el derecho de mostrarse públicamente (porque ahí esta su comentario, se puede leer, pero debe permanecer oculto, porque así lo ha decidido la mayoría). Le parece ahora correcto que una mayoría, con opiniones ajenas a la suya, decida si usted tiene derecho a algo que a nadie más del foro le afecta?

    • http://fusildechispas.com cristian cambronero

      No podía haber un mejor ejemplo.

    • J Vargas

      Gerardo, esta ud. 100% en lo correcto, mas claro no se puede!

    • Andrey

      Gerardo Sanchez, usted ha resumido el punto como nadie en esta discusión. Perfecto el argumento, ese es exactamente el punto.

    • Marco

      Señor Gerardo Sánchez: Creo que comete usted un gran error al equiparar el derecho humano a la libre expresión y la posibilidad de que la misma no sea censurada -un derecho aceptado y ratificado por las Naciones Unidas-, con la pretensión del colectivo gay en Costa Rica de poseer unos derechos civiles que no están reconocidos legalmente y que, por tanto, no tienen que regir el comportamiento individual de los ciudadanos. La legislación nacional, justa o injusta, es la que nos permite vivir, convivir y esperar un comportamiento acorde de las otras personas. Cuando ustedes votan en contra de mis opiniones a sabiendas y con la intención de que dichos votos oculten mis opiniones, están ejerciendo una censura indebida y violentando mi derecho a la libre expresión. Y, por supuesto, tengo todo derecho a protestar. Cuando yo manifiesto mi acuerdo con el referendo, tengo derecho a que mi opinión se respete y que no se ejerza violencia sobre mi persona, que es lo que algunos de ustedes, incluyéndole a usted, están haciendo. Los derechos humanos no dependen de que al resto de las personas le afecten o no, son derechos por nacimiento y son inviolables, es decir, no hay motivo justo para su violación. Y un grupo de ustedes, concientemente, han violado los míos mientras que yo, por estar de acuerdo con el referéndum, no le ha violado los derechos a nadie porque no son derechos legales ¿Cómo puede llamar usted democrático al blog si ya está establecida la opinión correcta? Es una contradicción. ¿Y dónde se indica en el blog que para participar en él haya que mantener una determinada opinión? Me parece que su conducta es bastante hepática y vengativa, por no decir infantil.

    • Gerardo Sanchez

      Creo que en ésta ocasión, no ha entendido mi analogía don Marco. Yo no considero correcto que se oculte su opinión (igual, no se censuro, simplemente, esta oculta por una regla del foro). El asunto es que el foro tiene sus reglas. Usted, al postear acá, acepta automáticamente éstas reglas. Una de ellas es que, se pueden votar negativamente, y considerar irrelevantes, comentarios después de una cantidad dada de votos negativos. En ningún momento fue mi intensión comparar su derecho a la libre expresión, con los derechos civiles en discusión por la ley. Pero el post, en sí, trata sobre la legitimidad o no del referendo, y no de la legitimidad de los derechos que están en discusión. Mi intensión con ésta comparación, es que usted, en su total derecho, reclama porque otros decidieron lo que usted podía o no escribir, basados en las reglas del blog. De ésta misma forma, amparados bajo la figura del referendo, se quiere que otros decidan si se le otorga de derechos o no a otro grupo de la población. Como le comenté anteriormente, el tema de fondo no es tan grave, pues existen muchas formas de solventar las carencias que solicita ésta población. Sin embargo, la vía referendual es un atropello a las oportunidades reales de ésta población de exponer su caso, puesto que es bien sabido que estas uniones no cuentan con el aval de la mayor parte de la población.

  • Perencejo

    Por que la necedad de salir con Chavez, que no tiene vela en el entierro. En venezuela no hay democracia, sino tirania de la mayoria, y en Costa Rica que? acaso este diario no vive criminalizando a los movimientos sociales?, no es un vagabundo y/o resentido social el que critica al gobierno?.Para hacer corta la hablada, mi punto es que la nacion no es el mas indicado para hablar de democracia, o respeto a la diversidad(politica),
    Respecto al referendum, si llegara a realizarse, y uno va a votar POR ALCALDE,¿ a fuerza tendria que votar por el proyecto de las uniones?, de ser asi,no me parece que sea etico.

  • Fernando

    No veo nada de malo en las uniones por ley de parejas del mismo sexo. No estoy de acuerdo con el famoso rerendum, ya que es un ardid para con el cuento de la democracia cercenar los derechos humanos, no se han preguntado que hubiera pasado si se hubiera echo referendum para darle el voto a las mujeres, o para que los negros tuvieran los mismos derechos, o un referendum para darle derechos a los minusválidos, o un referendum para declarar o no los derechos de los niños o de los animales…hay cuestiones que están por encima de una simple mayoría, hay cuestiones que se entienden por la lógica humana que nace en el corazón, en el reconocer que todos somos iguales, en el reconocer que todos somos hijos de Dios.
    En la anterior Asamblea Legislativa había una mayoría mecánica que aprobó un montón de leyes nefastas para el país…ustedes verían bien eso solo por el echo de que en ese momento y quien sabe con que motivos se constituyeron en mayoría.

  • Arlene

    Pues a ver, que puedo decir, en un punto nada más coincido con don Marco, no hay que satanizar ni generalizar a quienes estan en contra del proyecto, ¿por qué? Bueno yo soy un claro ejemplo de quien a pesar de confesarse católica y creyente, estoy 100% a favor de estas uniones civiles. No por ser católica perteneciente a un sector religioso, quiere decir que irrespeto a los demás y a los derechos de otros, lo que sucede es que muchos han cambiado el tema y ni siquiera han leido la ley, o no les importa y creen lo que quieren creer, por pura intolerancia. Los gays no quieren ni están exigiendo casarse en la básilica de los ángeles, lo que quieren es tener los mismos derechos que los demás, poder estar al lado de su ser querido en un hospital, que es lo mínimo.
    La religión y lo que acepta es una cosa, y el derecho civil es otra, no hay que confundir, pero tampoco hay que sacar dedos a decir que los trogloditas religiosos de la edad Media tienen toda la culpa, más bien hay que ver quienes son los encargados de desinformar a la comunidad religiosa, por que no somos tontos.
    Mi madre, católica tambien, estaba en contra de la unión por que precisamente, no le habían explicado bien lo que estaba pasando, luego de que yo se lo explicara, me ha dicho que está a favor por que TODOS debemos tener los mismos derechos.
    Entonces, más que llamar medievales e insultar a las comunidades religiosas, me parece que hay que ayudarles a comprender e informar bien sobre la ley, no como muchos líderes quieren hacer ver que esto es como casarse en la iglesia y a Dios no le gusta y más, si en verdad fuésemos católicos o religiosos de verdad, recordaríamos que en la biblia dice “No juzgues por que con la misma medida serás juzgado”, además dejando de lado la religión, es cuestión de sentido común, digo, hasta cuando comprabas un paquete de galletas a medias con un amigo en la escuela, se repartía la mitad para cada uno de los que pagó, ahora si sos gay no se puede hacer eso de grande, si no es de tu familia, no te ves obligado a darle su mitad o no te dejan comprar el paquete de galletas a medias por que son gays, por favor… en que mundo vivimos >_>

    Y si aún así, no quieren entender, como el señor Marco, que apesar de todo sigue con su ideología, y está en su derecho a creer lo que él quiera, pues ya no será por culpa de la ignorancia, si no simple y llana intolerancia, que aunque sea redundante, acá no es tolerada.

  • Esteban

    Por cierto, el título de este post se parece a los titulares de la extra, quien dijo NO al referendo: el Editor o todo el Grupo Nacion?

    • http://fusildechispas.com cristian cambronero

      Esteban, el editorial per se representa la posición del medio en cuestión, es decir, de la colectividad de personas que lo componen. “Se trata de una opinión colectiva, de un juicio institucional”.
      Así que ni los editores, ni el Grupo Nación; sino el medio de comunicación, en este caso el periódico, como bien se indica en el post.

  • Esteban

    Gracias por la aclaración.

  • Carlos Casafont

    Primero Christian GRACIAS por abrir el espacio, porque al menos yo no he tenido el chance de examinar porque si y porque no es bueno el tema del referendo… Ya lo tengo claro y por eso te agradezco a vos y a los que han opinado al respecto.

    Yo soy de los que tienen claro de que no es un matrimonio con vestido blanco, queque y arroz… Sino cobijarse bajo la figura legal para poder heredar, visitar en hospitales y crear juntos un patrimonio entre otras cosas.

    Desde esa óptica yo creo que en efecto el referendo sería no mas la crónica de una muerte anunciada. Lo cual perder o ganar no importa al final sino el daño que se le puede provocar a seres humanos y sus familias, eso si esta gacho.

    Creo que mientras los ticos sigan pensando que tendremos ceremonias en la basílica de hombres con hombres y mujeres con mujeres la cosa no va a caminar… es desinformación? CLARO, hay fuerzas que defenderán a capa y espada esa desinformación, ese enredo. Claro, en prejuicio de las personas lesbico/gay.

    Entonces: creo yo que una vez mas la responsabilidad de educar, es de las personas lesbico/gay y todos aquellos que esten deacuerdo, mediante campañas informativas cuyo mensaje sea separarse de la imagen chocante para algunos de la basílica que les comentaba ahora… Y centrarse en la parte humana, en la que a todos nos mueve, en poder disfrutar de visitar a la persona que amo en el hospital, al poder vivir juntos sin sentirse ladrones… la gente reacciona a eso. OJO no para el referendo sino para cuando vengan las campañas en los púlpitos en contra del proyecto de ley.

    Solo a los afectados directamente les perjudica la desinformación, a todos los demás les conviene. Mientras sea así, la cosa no va a cambiar.

    Finalmente, no creen que es supermalvisto y rebajo ofender a la gente porque piensa diferente a uno?. NO son locas rematadas, solo porque piensan diferente a mi, o ultrarepanderetas hipócritas pedófilos si no nos dejan vivir juntos… Eso solo deja en evidencia que tanto un lado como el otro haría lo mismo teniendo el poder…

    Yo lejos de ver algo gacho, veo una oportunidad única para cambiar cosas, mejorar dirán algunos, yo me quedo con cambiar, posiciones, status quo etc etc… quien dijo miedo? eso si con pereza y berrinches, todo seguirá igual o peor…

  • Minerva

    Generalizar es odioso. Mi familia es religiosa (aunque no Catolica) y nunca eso a ido de la mano de la homofobia. Si algo bueno ha surgido de esta conversacion nacional, es precisamente que mi madre y varios otros parientes me han dicho que ellos ya estan saliendo de su closet tambien… contandole a sus amigos acerca de sus hijos y sobrinos… defender nuestros derechos no solo beneficia a los involucrados inmediatos, beneficia a las familias y a la sociedad.
    No se si el referendum lo perderemos, pero ya ganamos en visibilidad. Tengo gran esperanza en el trabajo hormiga… de amigo a amigo, padre a padre, madre a madre. Es facil discriminar a quien no se conoce, entre mas salgamos a la luz menos nos pueden satanizar. Costa Rica tiene que ser honesta y ver que no somos tan minoria… estamos en todas las familias… y aparentemente tambien el La Nacion.

  • Alejandro LB

    ¿Se ha hecho alguna encuesta acerca de lo que en realidad piensan los votantes acerca de las uniones civiles entre personas del mismo sexo? Para muchos líderes seudorreligiosos y varios políticos e intelectuales (conservadores o no) que no se dedican a conocer el país, y solo viven de su ideología, su ego o su odio, esto es un tema decisivo y fundamental y que dividirá al país. Sin embargo creo que tal vez para la mayoría de la población no sea así y lo vea con indiferencia, aunque muchos tengan una opinión predispuesta.
    Otro problema es que estamos usando la figura del referendo para resolver una cuestión que en el fondo no es tan complicada ni implica una reforma de las instituciones o la Constitución. Si hubiera un poco de patriotismo y consideración por los más débiles en los políticos costarricenses, la Asamblea Legislativa anterior o la actual habrían llegado a un acuerdo político para aprobar uno de los proyectos que se han presentado acerca de este tema. En el caso del Cafta fue igual de ridículo todo el desperdicio de tiempo y recursos para ratificar un tratado tan intrascendente, teniendo 38 trabajadores públicos que lo podían despachar más rápido.

  • Paulina

    Yo estoy completamente de acuerdo con las uniones civiles homosexuales. Lo que no estoy segura es si debe enviarse a referendum o no, hay que ser conscientes de que en el país hay una porción importante de la población que es conservadora que también va a ir a votar, probablemente por el NO eso sin contar a los que piensan que es una “enfermedad”.

  • no sé quién

    OK, la recolección de firmas está lista.

    http://www.nacion.com/2010-06-08/ElPais/UltimaHora/ElPais2401510.aspx

    Mientras la mayor parte del mundo vive en el siglo 21, Costa Rica parece que da pasos para sumarse al club que opta por vivir en el siglo 12.

    • Esteban

      Viva el referendo! viva la pepa! viva el siglo xii o cualquiera, viva, viva, viva! viva la mayoría! la mayoría manda! y punto!

    • Gerardo Sanchez

      Siii, viva la ignorancia, viva el oscurantismo, viva viva la mayoria, pero que viva bien lejos de temas de politica!

      Acaso la gente no entiende que la democracia, como se practica actualmente, no funciona?

      Quieren una muestra de que el pueblo siempre se equivoca en sus decisiones? Vean a nuestros presidentes!! Vean a nuestros diputados!! Vean el TLC!!

      El pueblo no tiene capacidad de elegir algo tan sencillo como quién es mejor para gobernar, en que cabeza cabe que puedan decidir lo correcto en un asunto de jurisdicción y garantías civíles!!??

    • Esteban

      Ciudadano Gerardo Sánchez, o se alinea con la democracia que se practica en Costa Rica o se va con su trinchera ilustrada a Venezuela o Bolivia. Si se siente atropellado en sus preferencias sexuales vayase a vivir a Méjico, y si quiere fumar marihuana tranquilo vayase a Holanda.
      La mayoría en Costa Rica, la gente sencilla y trabajadora, la gente honesta que no hace alardes de grandeza pero trabaja constantemente en salir adelante, gente con valores tradicionales y religiosos y que cree en Dios dirá NO.

    • Gerardo Sanchez

      Ciudadano Esteban. Le pido no confunda el tocino con la velocidad. Primero, soy heterosexual, así que estoy tranquilo con mi sexualidad. Segundo, en ésos países que usted menciona, es precisamente por la ignorancia de las mayorías que la situación esta como está. La democracia no se puede limitar al ejercicio del voto, como muchos aquí nos lo quieren hacer pensar. El voto, sin razonamiento objetivo, no es más que una expresión de nuestros impulsos populistas. Luego, le aclaro que si fumara marihuana, acá es legal hacerlo también, contrario a lo que muchos opinan.

      Usted ha hecho notar, por esas sencillas razones, que mi argumento es válido. Ése pueblo sencillo, laborioso y llenos de valores, lamentablemente sabe muy poco de legislación y jurisdicción civil, y creen que hacen la gran gracia votando para decidir en asuntos que caen dentro de dicho concepto.

      La democracia no son todos derechos don Esteban, también son deberes. Uno de ésos deberes es que si se va a tomar una decisión, se tome de manera informada y objetiva.

      Ahora, toma quien tiene aires de grandeza? Yo por decir las cosas como son, o usted por querer decidir sobre algo que desconoce?

  • Puericulto

    La izquierda tira a la izquierda en todo…ahora hasta patean con la izquierda…

  • Keneth Gonzalez

    Los que se oponen al referendo repiten el mismo cuento: “una mayoria no puede decidir sobre derechos de una minoria”, pero resulta que entonces si no hay referendo son un grupo de 57 personas los que estarian decidiendo.

    Entonces el problema no es que alguien decida sobre los supuestos “derechos”, porque de todas forma, alguien lo va a tener que hacer, si no son los ciudadanos, son los diputados.

    Como amante de la democracia, prefiero que sean los ciudadanos, y no 57 sabios de la Asamblea con su correcion politica.

  • Keneth Gonzalez

    Tambien es un descaro que la izquierda ahora salga con ese cuento de que las mayorias no pueden decidir sobre minorias, cuando todo su sistema de creencias se basa en eso: en imponerle a los demas su opinion, el ejmplo mas claro es el sistema de salud socializado, donde nos imponen de forma obligatoria un sistema que muchos no queremos.

    Ahi no dicen nada.

  • Keneth Gonzalez

    Copio este comentario que fue censurado, muy atinado:

    La página webislam ha publicado en su página un artículo que, entre otras cosas informa lo siguiente: “En enero de este año (2004), el presidente de la Federación Española de Entidades Religiosas Islámicas, Mansur Escudero, manifestó su apoyo al proyecto del Gobierno sobre el matrimonio homosexual, pero le pidió que se regulase también la «opción matrimonial» de la poligamia.( http://www.webislam.com/?idt=795). El partido pedófilo holandés cerró sus puertas, pero no porque fuera prohibido legalmente, al contrario, tienen todo el derecho humano de asociarse y expresarse políticamente. Son una pequeña minoría luchando por el derecho a que adultos tengan relaciones sexuales con mayores de doce años. Y no es imposible que a largo plazo lo consigan. Ya en España han autorizado a las mujeres mayores de 16 años a abortar sin el permiso de sus padres. ¿Cuánto más, en nombre de los derechos humanos, podrá una legislación judicial bajar la edad mínima para que un menor pueda tener relaciones sexuales con un adulto? Eso dependerá, no de la reflexión sobre la naturaleza y fundamento de los derechos humanos, sino de la fuerza social y política que adquieran los distintos grupos reclamantes.
    En Costa Rica no es prohibido que dos personas del mismo sexo convivan ni que tengan relaciones sexuales en privado. En Costa Rica la legislación da el derecho al matrimonio a toda personas que cumpla los requisitos y, a todos por igual, prohibe ciertas situaciones: Por ejemplo no está permitido a un hombre o mujer casarse con un pariente hasta el segundo grado de consanguinidad, por más enamorados que puedan estar y aunque esta prohibición pueda llevarles hasta el suicidio. No está permitido a un hombre casarse al mismo tiempo con varias mujeres o al revés (poligamia) aunque se aduzca que los sentimientos de una minoría merecen el respeto y reconocimiento social. No está permitido el matrimonio de un adulto con un menor ni está permitido el matrimonio entre personas del mismos sexo.
    Luego en el referéndum lo que está en cuestión no son derechos humanos sino un esquema de cómo quiere el conglomerado social manifestándose a través de un procedimiento democrático que sea el matrimonio frente a la propuesta de cambiar su naturaleza. Lo que está en juego en el referéndum no es el proyecto de “sociedades de convivencia” que no es más que un arreglo cosmético del que está en discusión. Cuando a la población negra en Estados Unidos se le reconocieron los derechos civiles y cuando a la mujer se le reconoció el derecho al voto en Costa Rica, ni se cambió ni la organización política fundamental de los Estados Unidos ni la estructura del voto en Costa Rica.
    Claro que un referéndum está más que justificado en este caso concreto.

  • Mauricio Herrera Ulloa

    Marco, Kenneth y los otros a favor de ese referendo:
    A ver, ¿en qué les afecta a ustedes y a la sociedad costarricense el que parejas del mismo sexo puedan heredar, acompañar al ser querido en un hospital, compartir bienes y tener resto de derechos que existen entre parejas heterosexuales? Para seguir con sus analogías extremas ¿Aceptarían ustedes que en una sociedad mayoritariamente gay la mayoría decida si su esposa puede heredar su patrimonio o compartir sus bienes?
    Claro que no, es absurdo.
    Para ustedes ¿cuál es el cambio fundamental a la organización política o a la estructura social que implican las sociedades de convivencia?
    Y para su información, reconocer los derechos civiles a los negros sì tuvo profundos efectos estructurales en la política, la economía y la cultura estadounidense, tanto que hoy un negro gobierna ese país y el impacto de los afroamericanos es profundo en la economía y la cultura. Lo mismo con el voto de la mujer en Costa Rica, tan profundo fue el impacto que hoy tenemos una presidenta y numerosas diputadas.
    Así que, Kenneth, me alegra decirle que usted está terriblemente equivocado y que sus argumentos se desploman con un soplo.

    • Esteban

      Por más buenas intenciones que tengan, acepten que Costa Rica aun no está preparada para estos cambios, ningún derecho humano se está violando al día de hoy ni tampoco hoy día un homosexual es objeto de burla o discrminación, en mi caso, desde la escuela tuve compañeros así no recuerdo que nadie se ensañara contra ellos, dejen de victimizarce, y por favor, dediquémonos a sacar a este país de este maldito atolladero de corrupción y delincuencia, enfoquemos nuestras energías a buscar soluciones para hacer de nuestro país un mejor lugar donde vivir.

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  • diego

    Esteban: Es muy facil para vos, saquemos a este pais del atoyadero etc etc, claro porque segun tu punto de vista eso es lo que te afecta a vos personalmente, pero cuando se trata de la discriminacion (que los gays vivimos en carne propia) para vos es VICTIMIZARSE. mae con todo respeto vos no sabes de discriminacion, no la has vivido en carne propia porque sos parte del monton, Mucho sermon nos tiran los heterosexuales para decirnos la mala vida que vivimos cuando nosotros no nos metemos con ustedes por destruir el real significado del matrimonio con abusos a la miujer, divorcios y sufrimiento en sus hijos! No mas don Esteban, antes de escribir tonteras, metase en los zapatos de los demas.

  • http://PECADOMORTAL Alvaro Orozco Carballo

    Mi dictamen como Abogado-Notario y teologo Catolico es que votar a favor de las uniones gay en el referendo es gravisimo pecado mortal porque ofende gravemente a Dios y daña tambien gravemente al Bien comun.
    Ademas seria votar contra la Confesionalidad Catolica del Estado, contra la Moral universal o Natural, contra el Matrimonio y la Familia, contra la dignidad de la mujer y contra la educacion integral de los niños y jovenes, articulos 28, 74, 75, 76, 51-52 de la Constitucion Politica.
    Ademas que quien muere sin arrepentirse de apoyarla se auticondena a la eterna desesperacion

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Comentarios

Cindy Salas Wong: Que lindo!!!!! rajado!!!! todos tendríamos que detenernos y mirar hacia atrás...
Marco Navarro Bulgarelli: Nada más rico que cagarse en alguien!!! Por cierto, ahora que volvió el...
Haroldo Rodríguez: Wow, me enviajó demasiado… Que chiva recorrer la vida de otra persona,...
Dean CóRnito: Excelente resumen de una vida bien vivida!!!  Felicidades, y ojalá este sea apenas...
Zunga: Don Bosco se va a enojar por no mencionarlo. Abrazote mae.
Ana P. Malavassi A.: Excelente recuento de experiencias de una vida muy productiva, llevada con...
PabloM: Que rico leer algo escrito tan de corazón. Felicidades y muchos éxitos más! 
Cristian Cambronero A.: la quiero macha!

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